對話Momenta馭勢及速騰聚創負責人:無人駕駛落地需打群架能力

來源:鳳凰新聞 2018-12-03 13:38:16

雷帝網 雷建平 12月3日報道

雷帝觸網創始人雷建平日前與Momenta合伙人孫環、馭勢科技合伙人梅彥川、速騰聚創聯合創始人邱純潮在廣州展開了一場關于無人駕駛的討論。

馭勢科技合伙人梅彥川

梅彥川說,無人駕駛或自動駕駛商業落地需要具備很多資源和能力,需要具備“打群架”的能力。

所謂“打群架”是指需要跟生態圈里所有合作伙伴在合作與競爭中形成聯合體。

邱純潮說,無人駕駛領域擁有非常廣闊的空間,并非是你死我活的競爭,需要多方幫忙一起把這個事情做好。

今年10月Momenta完成新一輪融資,投資方包括騰訊、招商局創投、上海國資經營公司旗下國鑫資本、蘇州元禾資本、建銀國際,蔚來資本、高達資本等。

與此同時,速騰聚創也宣布融資超過3億,投資方包括阿里巴巴旗下的智慧物流平臺菜鳥網絡、上汽集團旗下的投資平臺尚頎資本及北汽集團等。

孫環說,Momenta這輪融資主要會進一步投入到人才建設、加大研發投入,推動Momenta不同級別的自動駕駛技術和解決方案產品化。

邱純潮說,這一輪主要是戰略融資,投資方包括北汽和上汽,是希望在乘用車這一塊得到一些幫助,而菜鳥是作為物流運營場景引入。

以下是對話核心環節:

雷建平:Momenta近期剛宣布一輪融資,你們拿到這么大筆錢之后做什么?

孫環:Momenta發展到現在,我們經歷了三個階段:第一階段是底層基礎平臺的建設。

第二階段是基于底層平臺,建立起環境感知、高精度地圖與定位、駕駛決策規劃等一系列的軟件算法。

第三階段,實際上是走向產品落地的階段,也就是我們現在所處的階段。

Momenta已經形成自主泊車、高速公路與城市環路以及城市道路等不同場景和不同級別的自動駕駛解決方案。

我們定位是一個Tier2角色,主要和Tier1和OEM合作,目前基于多個不同級別的自動駕駛產品和解決方案,Momenta正與多家國際國內車企和Tier 1展開合作。

包括L3級別高速公路自動駕駛解決方案、L4級別自主泊車解決方案以及L4級別城市道路自動駕駛解決方案。

這筆融資肯定在這三個場景當中做產品化的落地,自動駕駛最核心的還是人才,首先還要繼續積累關于AI核心能力人才的積累;

另一方面是產業化,和Tier1、OEM一起工作的過程中,也要有很多技術人才,也要會做量產落地方面的人才。

自動駕駛技術實際需要達到非常高的魯棒性,所以我們還要進行大量的測試。

一方面,測試可和主機廠,和Tier1一起來做,他們的測試車隊更大,他們能夠測試到的場景很多樣化,包括一年四季的場景,他們量產的經驗也非常豐富;

另一方面,我們作為Tier2,作為一個軟件的供應商,也需要過很多安全的等級,在這個過程當中,我們也需要去做大量的測試,這個測試的工作實際上也得需要很多方面的支持。

總而言之,這輪融資我們主要會進一步投入到人才建設、加大研發投入,推動我們不同級別的自動駕駛技術和解決方案產品化。

雷建平:馭勢科技曾在廣州白云機場有類似無人駕駛自動駕駛的運營,目前運轉得怎么樣?在中國大規模的落地需要多久?

梅彥川:這是馭勢科技也是無人駕駛行業在商業化方面第一個落地的項目,地點就是在白云國際機場。

華南是我們的一個重鎮,除了在白云機場之外,我們還在全球第三大的機場同時開始在無人物流方面車輛的部署,希望能夠最近的時間量產。

引進菜鳥作為物流運營場景

雷建平:激光雷達在無人駕駛方面非常重要,速騰聚創是做激光雷達的,能否講一講這一塊的市場前景?

速騰聚創聯合創始人邱純潮

邱純潮:很多年前,激光雷達并不是一個非常普遍的傳感器,大家更多的是用攝象頭,激光雷達爆發時期正是自動駕駛爆發那段時間帶動起來的。

在以前,激光雷達更多用在設備,發展并不是非常快,近幾年各種新技術推出來,激光雷達經歷了用錢都買不到狀況,但大家都預測到它的產能能達到這么高,它的市場需求能這么大。

此前,激光雷達市場只有一家。事實上我們真正在用的時候,真的要達到一個車規級的需求,真的要走入尋常百姓家,對激光雷達的要求有一些新的定義。

比如要足夠的便宜,要足夠的穩定,要量產性非常的強,便宜到什么程度?一個激光雷達,你現在說賣幾萬美金不可能的,人家說幾百美金能不能做到,要不然不能量產車。

在這一塊,我認為咱們國內的水平并不比國外的水平差。

雷建平:速騰聚創前不久拿了3億的融資,這筆錢會用在哪里?

邱純潮:對于目前來說不是需要非常多的錢,我一直開玩笑說做自動駕駛解決方案的公司是挖礦的,我們是送水的,我們這個過程也是有一定的盈利情況。

這一輪的融資,我們是定義成一個戰略融資,我們這次投資人,車廠有北汽和上汽,在乘用車這一塊我相信能夠得到一些幫助。

我們這次也引進菜鳥作為一個物流運營場景,我們去理解這個場景。事實上我們做的事情相對來說是簡單的,我們目前最大的方向是如何把激光雷達做好,都是工藝方面的事情。

Momenta合伙人孫環

無人駕駛落地需打群架能力

雷建平:Momenta、馭勢科技、速騰聚創都是創業公司,你們認為,在無人駕駛領域創業公司勝出的關鍵在哪里?

孫環:對于每家公司,它在選擇自動駕駛這條路徑時,可能不止是要去看別人家是怎么樣做的,而是要把自己放到他所處的環境當中,他所擁有什么樣的資源,他能獲得什么樣的知識。

周圍的行業或者這個產業是怎么樣子的,再結合自己自身的因素和實力,去決定出一條自己的道路,如果真正是能做成,一定要結合自己的因素,放到大的環境和產業當中。

對Momenta而言,我們的團隊在深度學習算法方面有很強的研發能力,我們定位于做一個Tier2的角色也是這樣一個考慮。

Momenta在整個產業鏈中是供應商的角色,也就是Tier 2,我們主要服務的客戶是OEM和Tier 1,也就是車企和一級零部件供應商。

我們通過與OEM和Tier 1合作共同打造具備自動駕駛功能的汽車。這樣一個定位能夠和上下游的產業,包括Tier1和OEM,進行早日的商業化。

同時在這個過程當中,我們有一條非常清晰的技術路徑,和OEM、Tier1在這個過程當中,能各自發揮優勢,共同探索自動駕駛之路。

Momenta擁有覆蓋多個級別的自動駕駛解決方案。通過逐步落地不同級別的自動駕駛解決方案,Momenta能夠獲取到海量的真實駕駛數據來進一步迭代算法。

同時在相對低級別的自動駕駛技術落地過程中,團隊也能獲得寶貴的量產經驗,進而推動L4高級別自動駕駛方案更高品質的交付。

這就是我們在最開始創業的時候去想到的一個商業路徑和集成路徑。

梅彥川:關于無人駕駛或者自動駕駛商業落地需要具備很多資源和能力,具備什么樣的能力?是打群架的能力。

何謂打群架?就是我們需要跟整個發展過程中生態圈里所有合作伙伴合作,在合作和競爭當中形成一個聯合體,在這個方面,我們在雄安有一些實踐,也有非常好的進展。

邱純潮:在我看來,現在真的是還談不上競爭的時候,這個市場有非常大想象空間,不是說真的是你死我活,沒有這個場景,我這個生意被別人拿了之后,我就出現很大危機的情況。

其實自動駕駛是一個巨大的產業,需要多方幫忙一起把這個事情做好。

如果一個企業能夠活得好,就要有足夠的錢。另外是我們怎么去想辦法攻克每個問題,滿足大家的需求,創造這個社會的價值。

對于激光雷達產業來看,我依然覺得這個市場夠大,不存在非常充分的競爭,我思考的問題是如果你接下來要真正的跟車廠合作,車廠對你綜合實力評價要求非常高的。

如果你不是從底層創新,沒有足夠多的IP,你如何把自己公司有足夠的抗壓能力承擔一定的風險,讓車廠相信你等等我,這些都是一些非常關鍵的因素。

雷建平:大家認為中國的無人駕駛大規模商業化落地需要多長的時間,原因是什么?

孫環:未來幾年,我們會陸續看到不同級別的自動駕駛解決方案落地,包括L3級面向高速公路的方案,包括L4級面向自主泊車的解決方案等等。

真正完全無人的L4級城市道路的解決方案,可能會更晚一些。在我們眼里,要做完全無人駕駛的落地,得做到1000億公里的測試,才是真正的商業化落地。

梅彥川:無人駕駛和商業落地的前提是商業化的環境先落地,遇見在未來5年內,我們商業化落地的環境會有比較大的改變。

邱純潮:我從激光雷達公司角度來看,乘用車和運營用車,運營車落地會非常快,我們看到最近訂單需求也明顯的上漲,運營類型的,比如說送快遞的,掃地的。

如果從整體的量產乘用車角度來看,我覺得要分級別,馭勢今年其實落地了一款寶駿的車,我認為真正的L3級別以上的大規模落地的時間,應該是在2021年以后。

一線城市會有非常多落地場景

雷建平:區域因素對自動駕駛商業化影響是什么?比如落地廣州的挑戰和機會分別是什么?

梅彥川:廣州有一個學者提出了“新九通一平”,包括信息通、配套通、物流通等。

如果廣州和廣州開發區想要發展無人駕駛行業,建立生態,我建議打造一個適應無人駕駛的新“九通一平”,成為無人駕駛的一個新特區。

邱純潮:廣州是一線城市,一線城市肯定會有非常多落地的場景,這個非常的重要。

我們企業總部是在深圳,此前,我還跟深圳的同事說感覺南方的自動駕駛相關企業很少。但沒過幾個月就發現廣州出了非常多的政策,引入了很多非常優秀的企業。

例如文遠知行都吸引了過來,廣州政府有這樣一個胸懷,看到這個未來,這是非常難能可貴。

廣州的產業也非常的完善,無論是小鵬汽車也好,廣汽也好,他們都在廣州,對這個產業來說起到非常重大作用的。

孫環:Momenta目前是在蘇州開展自動駕駛平臺技術體系建設和自動駕駛技術測試。這次非常幸運能更多了解到廣州的發展和廣州的政策,上下游的產業鏈。

要做到L4真正的落地,肯定不是在一個城市,或在一個限定的區域內把它跑通就行了。

在我們眼里,真正做到L4商業化落地,主要的一二線城市都得測試;據統計,全球來看,對于人類司機,一億公里發生致命事故1~3起。

對于無人駕駛,我們希望比人更安全,最好致命事故率低一個量級,做到十億公里一起致命性事故。

統計上,要達到足夠置信度,需要多次重復實驗,最好一百次以上。

這意味著一套比人更安全的無人駕駛系統需要測試的總里程達到1000億公里。

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